D66 grootste partij in Groningen bij Europese verkiezingen

Bekijk reacties

• Heb nu ook het lef voor een bindend referendum!

  In 2005 heb ik mij duidelijk uitgesproken tegen de EU en vele Nederlanders met mij. Het percentage nee-stemmers was 61,6%.

  We zijn helaas geen democratie gebleken! Sindsdien heb ik niet meer de behoefte om te worden misbruikt als stemvee. Het is ook de verklaring van de lage opkomst en ook de verklaring voor winst van D66. De anti-Europeanen bleven thuis!

  • Je bedoelt het referendum over een nieuw europees verdrag, wat men in een vlaag van verstandsverbijstering grondwet had genoemd? Daar heb ik ook tegengestemd. Het is er ook niet gekomen. Later is er wel een nieuw verdrag gesloten, wat geen grondwet meer was.Dat jij denkt dat het een referendum over het voortbestaan van de EU was is een misvatting jouwerzijds. Door je eigen verkeerde aanname ben je nu gefrustreerd over de politiek. Gefeliciteerd!

    • Dat verdrag ging om verregaande bevoegdheden van de EU. Iets wat Nicolai (toenmalig staatssecretaris van Europese zaken) dan ook nooit kon verkopen aan het Nederlandse volk.

      Wij zien het nu dagelijks en de trein dendert door. Zelf onze pensioenpot van 1200 miljard moet verdampen op last van Brussel. Omdat alle lidstaten tzt gelijkwaardig moeten zijn. De politiek communiceert niet eerlijk met volk en houdt informatie achterwege. Zo ook de jaren 90, waarin het paarse kabinet een volledig dubbele agenda heeft afgewerkt. Voormalig nutsbedrijven moesten worden geprivatiseerd. We zien deze ellende nu dagelijks om ons heen en de armoede slaat on ons heen. Ja Marc, het is een frustratie als er niet naar het volk wordt geluisterd. Het is geen feest van de democratie. Dat had het moeten zijn nav dat referendum(memorandum van van Mierlo D66).

      Als politiek zal ik mij ernstig zorgen maken over de afname van het aantal stemmers ipv dom op de camera te leuten 'het volk heeft gesproken en willen een pro-Europees koers' Met deze woorden, heb dan ook het lef om een bindend referendum uit te schrijven, zodat deze doordenderende trein kan stoppen.

      Ikzelf maakt mij ernstig zorgen over de grote verschillen qua lidstaten. De Roemenen, polen, Bulgaren komen naar Nederland, omdat zelfs ons bijstandsniveau een 3 x modaal salaris is mbt deze landen. Onze standaarden zijn vele malen hoger. Dat kan je nooit integreren.

  • Je ziet het weer verkeerd.

    We (overgrote meerderheid) hebben tegengestemd niet vanwege die grondwet waarvan niemand een pagina had gelezen, maar we stemden tegen omdat we de voortdenderende EU wilden stoppen.

    Met vriendelijke groet

    • Ik zie het niet verkeerd. De reden waarom je tegen hebt gestemd is een persoonlijke. Waar je daadwerkelijk tegen hebt gestemd is dat specifieke Europese verdrag, dat grondwet werd genoemd.

• Ja, en de pro-europeanen bleven ook thuis. Of weet uw almachtige wijsheid dat al die luie, ongeinteresseerde of altijdmaardoorzeurende niet-stemmers anti zijn ??!
  En weet u nu nog niet dat wie niet gaat stemmen ook niet moet klagen ?
  Ik ben voor europese integratie omdat er al genoeg 14-18's, 40-45's, Joegoslaviës en Oekraines zijn (geweest).

• @Sjoerd Koster: Nooit, maar dan ook nooit kun je kritiek uiten.. wanneer je zelf niet je stem hebt laten gelden!

  Was dan alsjeblieft naar een SB gegaan en had gestemd. (Ja ik weet je bent van mening dat het toch niks uitmaakt.) maar dan had je iig onderdeel uitgemaakt van het het complete percentage en had je wie weet de (SP/PVV) nog een stem toe bedeeld. Iig ben ik semi blij dat je lekker op je luie reet bent blijven zitten, en zo je euro sceptische vrienden in de steek hebt gelaten

  • Never nooit op de PVV Hugo. Ik zag dat de PVV zelfs in Pekela de grootste partij is geworden. De PVV die onlangs nog riep. 'geen belastingverhogingen, de uitkeringen moesten maar omlaag'. Het lijkt mij rampzalig voor een gemeente als Pekela. Ach. de SP, dat bij de laatste Kamerverkiezingen op het nippertje de EU nog ging omhelzen. Het was de doodsteek van de SP en niet zozeer, de woordenwisselingen tussen Rutte en Roemer, waar veelal naar werd gememoreerd.

• Hugo

  Welk percentage niet-stemmers is voor jou een reden om te zeggen dat waar voor gekozen is, niet meer een legitieme vertegenwoordiger meer is?

  Ben blij Humberto Tan die nare jongens van Pauw&Witteman van het scherm heeft geveegd, maar Paul Wittemans column over het niet legitimeren van de farce die de verkiezingen van het EP is, daar was ik dan wel mee eens.

  Hoef trouwens niet op een Anti-Europese partij te stemmen in Nederland. Nigel Farage gaat met de slopershamer goed tekeer, waardoor over niet al te lange tijd hebben we Noord-West Europese economische gemeenschap (VK, Duitsland, Denemarken, Zweden, Vlaanderen, Nederland en misschien wat landen als Estland)hebben.
  Terug naar de EEG! Ook veel beter voor arme landen als Griekenland. Failliet gaan, en dan via de nieuwe Drachme weer kunnen concurreren met hun rederijen, toerisme en landbouw

  Over een paar jaar staan griezels als Verhofstadt, Van Baalen en Bilderbergertje Pechtold in hun hemd met hun enge federalistische fantasieën. Wij - de sceptici - gaan Brussel slopen! Ben ik van overtuigd.

  @ Robert

  Malle gedachte dat je een door de strotten van de Europese volken, en een op kitsch gebaseerde ideologie nodig hebt om de vrede te bewaren. Als er iets voor vrede in Europa heeft gezorgd, dan was het de Wederzijds Gegarandeerde Vernietiging door kernwapens.

  Negentiende-eeuwse nationalisme, op een bedje van nu komisch aandoend racisme is met WOII grotendeels uitgeraasd. De problemen op de Balkan waren een gevolg van onder andere keten van wraak; eentje die best doorbroken kan worden zonder EU.
  En Oekraïne is juist een gevolg van het zieke Westerse imperialisme onder de vlag van de EU.
  De voorgangers van de oorlogsmisdadiger Obama (deze Nobelprijswinnaar is met zijn steun aan "Syrische" "rebellen" één van de hoofdverantwoordelijken van de hel die Syrie is)hebben in 1989 beloofd de grenzen van de NATO niet naar het Oosten op te schuiven. Maar wat hadden die doorgedraaide gekken van een Verhofstad in Kiev voor ogen? Iets anders dan lidmaatschap van de EU en NAVO?

  De op de kitsch van Stefan Zweig, gebaseerde natte droom van een federaal, progressief-liberaal Europa die onder de "elite" leefde gaat er niet komen.
  De Europese volken gaan opstaan tegen de in maakbaarheidstermen denken faalhazen in Brussel en Straatsburg. En dat is mede de schuld van het op onnozele wijze tot chaos brengen van Oekraine, en de problemen die ons dat met Rusland gaat opleveren; er gaan een hoop Europeanen een hele koude winter van 2014/2015 meemaken.

  Met vriendelijke groet

  • Nog nooit zoveel onzin in een stuk gelezen.

    • Lees jij je eigen stukjes dan niet Marc?

• Onzin?

  Dat er een relatie is tussen het opkomstpercentage en legitimiteit van de gekozenen?

  Dat Humberto Tan Pauw en Witteman verslaat?

  http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2694/Tech-Media/article/detail/3559730/2013/12/10/P-W-verliest-veel-kijkers-aan-Humberto-We-moeten-nog-iets-meer-ons-best-doen.dhtml

  Dat Farage vanuit het VK de EU gaat slopen, en dat we heel verstandig terug gaan naar een EEG achtige economische ruimte?

  http://www.youtube.com/watch?v=bypLwI5AQvY

  Dat de Euro als een molensteen om de Griekse economie hangt?

  http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2013-2014/duits-alternatief.html

  Dat kernwapens en de EGKS landen van oorlogen (en niet omdat we door blauwe vlag en een symphonietje van de oude Ludwig Van hebben) oorlogvoeren af hielden?

  Dat de Servische inzet tijdens de balkanoorlogen niet voor een groot door ressentiment over
  dit

  http://en.wikipedia.org/wiki/13th_Waffen_Mountain_Division_of_the_SS_Handschar_(1st_Croatian)

  te verklaren is?

  Dat de problemen in de Oekraine niet voor een groot deel wordt veroorzaakt door als Westers Imperialisme te bestempelen:

  http://www.faz.net/aktuell/politik/ost-erweiterung-der-nato-was-versprach-genscher-12902411.html

  Dat de VS onder Obama Syrie zo lang mogelijk oorlogsgebied wil laten zijn?

  http://www.thenation.com/article/179545/washington-purposely-bleeding-syria#

  Dat het Westen gaat opschakelen m.b.t hun agressie naar Rusland, en dat die Russische gaskraan de komende winters weleens dicht kan gaan?

  Dat in Duitsland een prachtige fatsoenlijk Anti-Europees partij genaamd Alternative für Deutschland nu qua vertegenwoordiging ook voet aan de grond heeft gekregen, en bij de volgende Duitse parlementsverkiezingen de drempel wel zal halen, en zo vanuit het hart van de EU, de enge fantasieën van Verhofstad aangevreten gaan worden?

  http://www.berliner-zeitung.de/politik/alternative-fuer-deutschland-die-afd-feiert,10808018,27239608.html

  Met vriendelijke groet

  • Proletarisch winkelen kun je ook al goed VSH.

  • Met een berg linkjes naar welgevallige sites kom je er niet, dat is heel goedkoop shoppen in de meninkjes die op internet te vinden zijn.

    Zou het toeval zijn dat die anti-EU partijen vooral bevolkt worden door extreemrechts, neofascisten en ander dubieus volk?

    Was VSH ook niet degene die zeker wist dat de Stadspartij een klinkende overwinning zou behalen. Zaterdag zag ik ook een gelovige op een bakfiets door de stad rijden met megafoon. Luidkeels werd wederom de ondergang (ergens in juni) aangekondigd.
    Even dacht ik, zou dat VSH zijn?

    • Jij vindt het Euro-relaas van die erkende economen in het VPRO Tegenlicht een meninkje?

      Ben wel benieuwd tot wie jij - als oude gepolariseerde linkse jongen - je dan wel niet wendt voor je superieure inzichten?

      Met vriendelijke groet

    • En anders beweer je altijd dat economen niet serieus te nemen zijn omdat het een flauwekulstudie is.
      Wanneer je het uitkomt dan gebruik je graag hun meningen.
      Een aardige bevestiging van mijn stelling dat je maar aan het grasduinen bent op internet naar passende meningen.

• Wanneer je niet stemt dan heb je geen recht van spreken en heb je veel vertrouwen in de wel-stemmers, waarvoor mijn dank.
  Mijn stem telt nu bijna drie keer zo zwaar als bij een situatie met een hele hoge opkomst.

  Met verhalen met dat het allemaal niets uitmaakt en dat er geen partij is die je kan vertrouwen of dat er geen partij is die jouw standpunten deelt hoef je niet aan te komen.
  Dat soort onzin verhult domheid, onverschilligheid en/of luiheid.

• Alternative für Deutschland, UKIP, Dierenpartij extreem-recht, neo-fascistisch of dubieus?

  Wat een lacher.

  Nigel Farage stormt nu met vijfentwintig man het Europese parlement in, en dat is nog maar het begin!

  En hoezo geen recht van spreken? Bepaal jij dat?

  Nadat het volk door de media goed tegen het grote gevaar Fortuyn was opgehitst, was daar 'tiranenmoordernaar'. Van Gogh (Theo) kwam tot de conclusie dat in Nederland de pers zich niet bezig houdt met het controleren van de macht is, maar met het verdacht maken van de uitdager.
  Na de de beestachtige en gezamenlijke actie van politici met hun vriendjes van de pers (hebben ze in Den Haag ook een soort Wolthoorn?)tegen Fortuyn, heb ik me afgewend van de politiek. En jij gaat niet bepalen of ik als niet-stemmer iets te zeuren hebben.

  Had Nederland maar een Farage... ik zou zeker stemmen, en lid worden van diens partij.

  • Want je hebt ook een hekel aan Roemenen en homo's en vind dat vrouwen maar beter thuis kunnen blijven. Niet verwonderlijk aangezien je laatst nog SGP wilde stemmen om dat ze zo'n fijne Putinistische club zijn.

    • Hekel aan Roemenen en homo's? Vrouwen thuis blijven?

      Wat een onzin. Knap dat je dat uit al mijn bijdragers tot nu (en dat zijn er heel veel, en vele veel te lang) hebt kunnen halen.

      Met vriendelijke groet

  • Je ziet echt overal complotten, ook een kwaliteit.

    • Dat er een smerige hetze tegen Fortuyn is gevoerd, die geleid heeft tot het opstaan van 'tirannenmoordernaar' genaamd Volkert, een complot?

      Zal ik je hier even wat linkjes posten m.b.t Thom de Graaf, het Jeugdjournaal (Fortuyn is een gevaarlijke man) en die politiek commentator die in het NOS-journaal met een boekje van de CD zat te zwaaien. Of die griezel van een Marcel van Dam die Fortuyn een 'minderwaardig mens' noemde. Of Klaas Dijstra (PvdA bewindsman) die Fortuyn niet wilde laten beveiligen omdat ze 'niet iedere willekeurige particulier konden beveiligen'.

      Jack. Als jij geen "argumenten" hebt anders dan 'VSH is Timmer' en 'wat zijn je bronnen', begin je met de complotterm te gooien. Vind ik tamelijk zwak en oninteressant.

      Met vriendelijke groet

    • Ik denk niet dat Volkert van der Graaf, milieu offensief, de schrik van de Veluwse boeren D'66 en PvdA nodig had om zich een mening te vormen over Fortuijn. Wat jij een hetze noemt waren terechte bedenkingen op het gedachtengoed van fortuijn en wat voor sentiment dat aantrok.

• Het begint bij oranje juichpakken,chauvinisme leidt naar nationalisme, ik tegen hun, wij tegen zij, haat en agressie, en daar heb je weer een oorlog. Nou veel plezier met het schuim op je mond, maar ik doe er niet aan mee, ik blijf thuis. Ik ben voor geleidelijke europese en mondiale integratie.

  • En ik ben en blijf tegen HET MONSTRUM. Ook een gedrocht , maar dan in de planning van o.a. MarcS en JackB achter de oostwand en ja, dan weet je het wel. Komt niks geen goed uit voort.

  • Wat een baarlijke onzin.

    Mensen die een gezonde dosis patriottisme zijn juist minder gevoelig voor oranje hysterie en nationalisme.

    Het is een beschermende factor tegen heel veel zaken. Turkse Nederlanders hebben bijvoorbeeld veel minder last van psychische klachten dan Marokkaanse Nederlanders. Veel onderzoekers wijten dit aan de sterke Turkse identiteit (gezonde trots).

    Dit

    http://www.theguardian.com/books/2014/feb/16/the-triple-package-amy-chua-digested-read

    is een interessante aanval op cultuurrelativisme. Geschreven door twee professoren van Yale (serieuze universiteit).

    Het negentiende-eeuwse nationalisme, analfabetisne en echte armoede is in Europa grotendeels verdwenen. Harmonieuze gezinnetjes die in (puntdak-)huis met tuin wonen. En die een gewone negen-tot-vijf-baan waaruit ze een gevoel van twaardigheid halen, hebben. En die op een fatsoenlijke medische zorg en onderwijs kunnen rekenen, gaan echt niet meer warm gemaakt worden voor een oorlog tegen een buurland. Kolder!

    Wat wel een bedreiging is dat wij via die Euro aan het absolute rampenland Frankrijk zijn geknoopt. Frankrijk is een land zonder arbeidsethos dat wel wil consumeren op de wijze zoals dat in Duitsland gebeurd. Daarom maken ze schulden dat het een aard heeft. En als we niet uit die Euro raken, gaan wij die schulden betalen met onze pensioenfondsen. En als de middenklasse hard in zijn portemonnee wordt geraakt, of zelfs verdwijnt... dan ga je dus wel problemen krijgen.

    Alcoholistische idealisten bij wie door langdurige macht de megalomane maakbaarheidsfantasieën op hol zijn geslagen, (Verhofstadt)dat is het grote gevaar. Niet naar nuchtere figuren als Farage die terug willen naar de van realiteitszin getuigende EEG.

    Met vriendelijke groet

    • "Dat het een aard heeft". Stijlmiddel: archaïsme!

      Met vriendelijke groet

• Het mooie van internet is dat je altijd wel een site vindt met een mening die aansluit bij je waardenpatroon.
  Dat geeft niets zolang je maar niet gelooft dat je de waarheid in pacht hebt.
  Persoonlijk vind ik de BBC nog steeds een aardige informatiebron, ook al hebben ze de plank ook wel eens flink misgeslagen.
  VSH vertrouwt meer op Bildzeitung en Putin, ook prima, mijn keuze is het niet.

  Nog even een advies aan VSH: om al die rampen die je kunnen overkomen door de EU het hoofd te bieden kun je het beste veel energie stoppen in het ontwikkelen van jezelf zodat je een aardig betaalde baan kunt krijgen. Daar kun je beter tijd aan besteden dan het hele internet afspeuren naar welgevallige meningen en complotten.

  • Kun jij je als oprechte PvdA'er waarschijnlijk weinig bij voorstellen, maar er zijn mensen die 'aardig betaald krijgen' vrijwel niets interesseert is.

    Ondanks dat ik door een gebrek aan uren, al jaren onder bijstandsniveau leef, kan er altijd nog wel een eurootje voor de Roemeense Riepeverkoopster of accordeonist vanaf.

    Waar Marc het vandaan haalt dat ik iets tegen Roemenen, Bulgaren of Polen heb? Tis mij een raadsel. Ik heb het vermoeden dat ze tot drie keer toe op Tuinwijck (Helperzoom)het tuinhuisje van een familielid hebben vernield, maar heb desondanks nog geen hekel aan ze. Dat ze chauffeurswerk inpikken, ook dat verwijt ik alleen de mensen die VVD'66 of een andere eurofiele partij stemmen.

    Wel moeten Roemenië en Bulgarije eerst Schengen, en daarna de EU uit. Laten we het over 25 jaar nog maar weer eens proberen met die landen.

    Met vriendelijke groet

    • Straks ga je ineens beweren dat schoonmaakwerk de ambitie is die je altijd heb gekoesterd.
      Op andere momenten loop je te beweren dat je je identiteit niet wilt prijsgeven omdat je wellicht ooit bij de gemeente aan de slag wilt.

      Je schijnt daar zelfs ooit voor gevraagd te zijn door een directeur. Althans dat beweer je.

      Misschien toch maar een opleiding volgen, dat verruimt je blik en biedt nieuwe perspectieven. Niet alleen financieel.

    • Jack

      Jij geeft veel minder van jezelf prijs dan ik. Ook jij hebt je redenen waarom je niet duidelijk maakt welke Jack je bent, en wat voor je werk je doet. Hartstikke prettig dat wij onder een pseudoniem mogen vuilbekken tegen publieke personen en hun waanzinnige plannen; een van de deugden van een democratie.

      Omdat ik weleens wat overspannen reacties heb geschreven waar ik me niet lang na het schrijven voor schaamde, ben ik er blij mee dat het onder een pseudoniem deed. Bij het invullen van vacatures wordt zeker iemands digitale verleden weleens geraadpleegd. Kunnen we niet te naïef in zijn.

      Of ik ooit nog een bij de gemeente wil werken? Of iets anders wil doen dan schoonmaken? Dat ga ik niet uitsluiten. Maar een eventuele ambitie om ander werk dan schoonmaakwerk te doen, is echt niet door de wens meer loon te ontvangen ingegeven. Mensen noemen mij weleens onthecht. De materie? ik geef er niet zoveel om!

      Mijn streven is het dierlijke, aapachtige in mijzelf te overwinnen. De ongelofelijke oerkracht van een constellatie van cellen (die ik ben)die wil overleven, te overwinnen. Nou wordt het wel heel zweverig... ik probeer een Mensch te worden. Een wezen dat zijn dierlijke instincten beheerst en dat niets anders voor heeft dan te herenigen met naasten door Liefde.

      Mijn grootste probleem met het Monstrum is niet eens de stedenbouwkundige doodsteek, de bouw - en exploitatietekorten, maar meer de ranzige mechanisme die verantwoordelijk zijn voor het Monstrum.

      De rancune van de Smink (wedden dat hij een verminderde gewetenfunctie heeft!), de goedkope teksten van huis propagandist Hans Berens*. Ton Schroor die hoger op de apenrots wil en daarvoor voor zijn bouwvriendjes wel - door het creëren van voldongen feiten - aan de bouw van een Monstrum wil helpen. Al die laffe architectjes die stiekem een plein ook een veel beter idee vinden, maar bang zijn de gemeente als opdrachtgever kwijt te raken.
      Een DvhN dat van licht-kritisch opeens in een grote voorstander in het Monstrum veranderd, (maar plaats vooral geen vragen bij hoe dit zo gekomen is)waarbij het voorstel om de Oostwand volgens goed Europees gebruik naar de vooroorlogse situatie te reconstrueren, door het DvhN getrakteerd wordt op het afdrukken afbeelding van een Werhmacht defilé op de Grote Markt.

      Als ik voor een project ben, maar het gevoel heb dat dit door corruptie tot stand is gekomen, ben ik er alsnog tegen. Noem het een verwrongen rechtvaardigheidsgevoel.

      Met vriendelijke groet

• Sjaak; ondanks dat VSH, ook in mijn ogen, een aardig realistische kijk op de wereld van nu heeft, blijk jij en je vazal Marc hier anders tegenaan te kijken. Dat mag, dat is je goedrecht, maar waarom je nu telkenmale op de persoon VSH moet spelen, ontgaat mij. Je vazal Marc heeft hier ook een handje van, jou/zijn mening blijkt volgens ju;llie beide de enige waarheid te zijn, waarvan ik mij vaak afvraag of het niet enkel jullie waarheid is.

  • Klassieke omkering. De algemeen aanvaarde waarheid wordt als de waarheid van een minderheid neergezet. De waarheid van de complotgekkie is echter onaanvechtbaar en uit steen gehouwen. Wij zijn niet gek middenweg. Wij niet.....

    • Marc

      Denk wel dat jullie gekker zijn dan jullie zelf denken. Het is de laatste tijd niets dan scheldnamen voor mensen die het door jou verdedigde beleid en publieke figuren* ter discussie stellen. Wie het waagde wat over Rehwinkels disfunctioneren te schrijven, was volgens jou gewoon homofoob.

      Nu gebruik ik ook even een ad hominem: je komt wat overspannen over? Is dat omdat Nigel Farage jouw Europa-droom in elkaar trapt.

      De man die met zijn genuanceerde kijk op het Oosten (beleid Poetin) en Midden-Oosten (liever Assad dan beesten van Al Qaeda)aantoont dat mensen die niet in anti-Rusland hysterie meedoen, in jouw ogen misschien eng, maar zeker niet marginaal zijn.

      Met vriendelijke groet

    • Anti-ruslandhysterie? Putin is een vijand van het vrije westen. Jij bent dat ook. Ik zou maar uitkijken want volgens middenweg ben ik een lone wolf.

    • Als wij ons aan de afspraken van 1989 (Genscher die beloofde dat de NAVO niet naar het Oosten zou opschuiven)houden en de Russische zedigheid respecteren, heeft Rusland helemaal geen vijandsbeeld ten aanzien van het Westen.

      Heb je nog D'66 gestemd? De partij die met oorlogshitsers van Kiev (Verhofstadt en die grote griezel van een Van Baalen)één Europese fractie vormen?

      Met de gedachte aan de anti-Russische terreur van het Oekrainse leger, zou ik daar maar trots op zijn. Met Van Baalen een Europess team vormen.
      Op twitter zijn trouwens wel foto's te vinden van de door rebellen te grazen genomen Oekrainse militairen van wie de lichamen onder Nazi-tatoegas zitten.
      Ook "leuke" foto's van mensen die in Odessa op het punt staan om levend verbrand te worden. Omsingeld door Kiev hooligans van de Rechtse Sector en Svoboda.

      Met vriendelijke groet