foto: image after
Met een uitspraak van de Hoge Raad is het aanstaande rookverbod voor cafés kleiner dan 70 vierkante meter definitief.
De Raad bevestigt vrijdag een uitspraak van het gerechtshof in Den Haag die oordeelde in maart dat de bijzondere positie van kroegen waar de eigenaar zelf achter de bar staat, van tafel moet.
De Tweede kamer stemde al eerder in met het rookverbod. Nu is het slechts een formaliteit want alleen de Eerste Kamer moet nog akkoord gaan en dat gaat bijna zeker gebeuren.
Het Martini Ziekenhuis en Procap uit de gemeente Groningen zijn verkozen tot de beste Groene…
Verkenner Peter den Oudsten (PvdA) heeft Maarten Ruys gevraagd als tweede verkenner in de zoektocht…
Festival Swingin' Groningen dreigt na ruim dertig jaar te verdwijnen. Uit de cultuurnota blijkt dat…
Dinsdagochtend gingen de Promotiedagen in Martiniplaza weer van start. Hier komen ondernemers uit het noorden…
Een 22-jarige man uit Groningen wordt verdacht van ernstige mishandeling en poging tot doodslag van…
De Groningse afdelingen van de JOVD en de Jonge Socialisten zijn het politiek gezien op…
Bekijk reacties
Mooi. Nu nog handhaven
Liberalen anno 2014? Andere volwassenen het recht niet gunnen zichzelf aan schadelijke stoffen blootstelling te stellen?
Als ik een roker was dan wist ik het wel. Mooi een rooksociteit of iets dergelijks oprichten. Geen last meer van weerzinwekkende militante niet-rokers.
Moi
Wat roken betreft mag je jezelf nog steeds aan die schadelijke stoffen blootstellen. Net zolang tot de longkanker je velt!
Wat niet mag is dat je anderen daar in afgesloten ruimte aan bloot stelt.
Roken is inderdaad weerzinwekkend, de stank wanneer je een roker passeert. En dan zijn ook nog mensen die met rokers zoenen! Onbegrijpelijk. :-)
Wat een onzin weer Jack.
Niemand wordt verplicht om in kroeg te gaan zitten waar de kastelijn en zijn klanten roken. Waarom toch perse in een kroeg willen gaan zitten waar het volk rookt?
Als je deze lijn doortrekt, kunnen geheelonthouders eisen dat er geen alcohol meer in cafes wordt geschronken. Zorgt immers voor ontremming, stemverheffing en daardoor een schadelijke stijging van de bloeddruk bij de geheelonthouder.
Of je bent liberaal, of je bent het niet. Wat in een Nederland voor liberaal wil doorgaan, is geen knip voor de neus waard. Dreinende kleuters die hun manier van leven aan anderen willen opdringen, omdat ze zich als dat niet gebeurt - bijzonder verwend - gehinderd in hun vrijheid voelen.
Moi
Die rooksociëteit krijgt echter geen Horecavergunning. Krijgen ze die wel, dan mag er niet meer gerookt worden in de sociëteit. Of er moet een aparte rookvrije ruimte voor het horecagedeelte geschapen worden.
Die redenering doortrekkend zou je ook alle brandweervoorschriften in kroegen kunnen afschaffen. Je bent immers niet verplicht om naar de kroeg te gaa.
Of milieuregels bij snelwegen, je bent niet verplicht om er in de buurt te gaan wonen.
Of autogordels, of valhelm of iedere vorm van ARBO-regels.
VSH, ik zou iets beter nadenken voordat je hier nog meer onzin post.
Grote onzin Jack.
Brandweervoorschriften zijn er ook vanwege belendende panden en het voorkomen van risicovolle situaties voor brandweerlieden. Van iemand - met door roken veroorzaakte ziektes - opereren is nog nooit een chirurg in levensbedreigende situaties geraakt.
Milieuregels is ook een bar domme vergelijking. Bij het binnenstappen van een bruin kroegje kies je bewust voor schadelijke dampen
dampen. Bij milieuregels is er sprake van bescherming om te voorkomen dat mensen gedwongen worden grote activiteiten te verrichten om aan schadelijke dampen te voorkomen.
Arboregels - bijvoorbeeld met betrekking tot maximale tilgewicht - worden door veel werknemers en werkgevers als beklemmend ervaren. Omdat de werknemer bij geen arbo-regels knel kan komen te zitten tussen aan de ene kant eist dat je je rug (accu tillen) op het spel zet, en aan de andere kant de samenleving die van je eist dat je werkt, zijn arbo-regels soms noodzakelijk en niet te vergelijken met anti-rook regels voor kleine kroegjes. Als je uit wil gaan, maar je houdt niet van rook dan kun je prima naar een niet-rook kroeg.
De essentie van een bruine kroeg is ook het licht fatalistische karakter van het publiek. Volk dat iets volwassener met de eigeb vergankelijkheid om kan gaan. Wat een militante, anti-liberale onverdraagzaamheid om niet een deurtje verderop (van die frisse rookvrije kroeg verderop) door te lopen. Wat is dat toch dat voor een rellerige Freddy Mercury instelling? Gun een ander iets niet, want IK wil het nu en IK wil het allemaal (tot en met de afgedwongen acceptatie van freaks als Conchita Martinez door Oost-Europeanen).
Autogordels is ook weer onzinnig. Het betreden van een stamkroegje blijft een geheel vrije keuze. Voor degenen die geconfronteerd worden met de traumatiserende aanblik van uit een auto geslingerde lichamen geldt dat veel minder.
Waarom tabak wel, en alcohol niet uit de horeca wordt geweerd is en blijft krom paternalisme. Heb zowel als kroegbezoeker, "gebruikmaker" van de publieke ruimte, buurman en een vriend van een bezweken alcoholiste veel meer last van kroeg-gerelateerd alcoholisme gehad dan van tevreden rokers.
Voor denkwerk, liberalisme of integriteit hoef je niet meer bij liberalen te zijn. De lobby van de harddrugs dealers van de drankindustrie zit vuistdiep in het D66 en de VVD.
Moi
VSH
Kennelijk verkeer je in de veronderstelling dat het bepalend is of je een vrije keuze hebt of er wel of geen normen gesteld mogen worden.
De zogenaamde vrijheid van de een kan de onvrijheid van de ander betekenen.
Wanneer je mag roken in kleine kroegen dan kunnen astmapatiënten daar nooit naar binnen.
Alleen al om deze reden vind ik dat er voor deze groep een te grote onvrijheid ontstaat om toe te staan aan een andere groep om bewust geen rekening te houden met de medische problemen van een ander.
Onzin Jack.
Als je jouw lijn doortrekt dan hebben Wahabisten een zaak als het om een verbod op alcohol in de horeca gaat. Zij zeggen erg veel last te hebben van een glas wijn van een ander.
En dit ben ik niet met je eens. Ga naar een alcoholvrije gelegenheid als je niet tegen alchol kunt. Heb je wat tegen tabaksdampen? Ga niet naar een bruine kroeg, of begin zelf met een club een rookvrije stamkroeg.
De essentie van oude bruine kroegen is gebaseerd op het Groningse "tabak-en-jenever-de-rest-is-luxe-principe". En misschien wat muziek. Wat een verwend en egocentrisch gedrag om van een sfeer te willen genieten, maar op voorwaarde dat een fundament van die sfeer eruit wordt gesneden.
Rookverbod? Niks liberalisme. Ordinair paternalisme als gevolg van een nare militante lobby!
Misschien helpt het ook nog wel om mensen te laten stoppen met roken.
Stoppen met roken gaat vrijwel automatisch, enkel bij de een duurt het wat langer als bij de ander....
als al die mensen die achter het rookverbod staan nu zelf eens een verbod kregen om nog langer in een stinkende auto te rijden wil ik die jankers wel eens weer horen je mag namelijk niet aan hun heilige koe komen
Een rookverbod voor auto's is een prima plan.
Weinig dingen smeriger dan de geur van een auto waarin is/wordt gerookt.
1-0 voor jou
Het blijft curieus waarom mensen graag jonger dood willen, daar een hoop geld aan uitgeven, willen stinken etc.
Dat iemand die onder andere het Glaude-complex rijp voor de sloop vindt, niet de gevoeligheid heeft om de soms ondraaglijke grauwheid van het gebeuren op deze planeet te ervaren, vind ik weet niet zo curieus.
Moi
heb je niet het idee dat je twee onderwerpen die niets met elkaar te maken aan elkaar knoopt?
Onbegrijpelijk gewauwel.
Zeer helder.
Het punt is dat iemand die voor de sloop van karakteristieke historische panden (bijvoorbeeld Glaude-complex) is, niet de gevoeligheid heeft om de aarde vooral als een nare plek te ervaren, is niet (!) curieus.
Met andere woorden: dat jij (die de beeldbepalende en vol geschiedenis zittende Glaudepanden oude slooprijpe troep vindt) niet begrijpt dat er wat gevoeliger, intelligenter volk bestaat dat vervalt in cynisme en een zeker fatalisme, dat begrijp ik ook wel.
Eenvoudiger.
Gevoelige mensen vinden het leven vaak niet leuk. Gevoelige mensen worden (cynisch) fatalistisch. Fatalistische mensen geven minder om hun gezondheid.
Door jouw voorkeur voor het platslaan van mooie, oude, karakteristieke pandjes (als er wat achterstallig onderhoud is) maakt dat ik jou niet (!) van een hoge mate van sensibiliteit verdenk. Fatalisme of anderszins geremde levenslust? Dat is niet curieus, maar dat is iets jou de pet te boven gaat.
Ambitieus geconcludeerd door een havist.
Valt mee hoor.
Op mijn leeftijd weet je wel dat gevoelige mensen het wat zwaarder hebben.
Dat mensen die ook meer gevoel voor schoonheid hebben, verbanden zien, intuïtief zijn, door ijdelheid en maskers van door instinctief opportunisme gedreven figuren heen prikken...zich wat vaker afvragen of een killerkomeet wel zo'n ramp is.
De tijd dat horeca nut had ligt al achter ons.
Mensen gaan weer bij elkaar op visite, beter leuker en goedkoper!
Over een societeit: dat is voor leden en de politie mag daar niet zonder huiszoekingsbevel naar binnen. Dat is ook zeker een optie al zal daar geen vraag naar blijken te zijn.
Voor koffieshops zou het kunnen werken maar de sfeer is niet meer als vroeger.
Vroeger was er een wij gevoel nu ben je in een shop een pispaal die zijn mond moet houden.
Shops vervangen door thematische societeiten is een optie.
Exact.
Gewoon in huis een barretje plaatsen, en daar met vrienden en introducees gezellige avonden hebben. Wat willen de "liberalen" daar aan doen?
De uberkroeg? Dan gaat Horeca Nederland heel snel aan het jasje van een of andere VVD politicus trekken. Bovendien is de potentie voor geluidsoverlast erg groot.
Niks Uberkroeg. Gewoon om bestaande kern als bijvoorbeeld een voetbalteam een vriendengroep bouwen, en dan met vrouwelijke aanhang in een geïsoleerde ruimte met een barretje samenkomen.
Welke wet gaat daar wat aan doen?
De rokers wennen er snel genoeg aan. Nu zeurt ook geen mens meer dat hij niet meer in restaurants mag roken.
Gewoon in elke kroeg een blauwe verlichting aanbrengen, werkt tegen vleermuizen maar ook tegen zeikerige niet-rokers.
Is er in Groningen ook een bond voor rokers. Dan sluit ik mij daar bij aan. Wie zeiken er het meest over roken, juist de ex rokers. Wie zegt uw mag niet meer roken of het is beter te stoppen . Juist de artsen die zelf wel roken. Dat moeten ze wel doen.ik rook zelf niet maar wordt doodziek van het gezeik over roken. Ik heb meerdere mensen om me heen meegemaakt die toen ze rookten nooit ziek waren maar na ophouden met roken ernstig ziek werden. Mijn familie is allemaal oud geworden en rookten gewoon.het is weer het spel van de antirook groepen die een ander hun wil willen opleggen.
Nederland wordt langzamerhand geregeerd door milieu en anti groeperingen. Als je niet wil dat er in een café gerookt word ga je er niet heen. Binnen kort komt er een groep die sex verbied. Kan ook gevaar opleven voor de gezondheid. En mogen we nog wel ongestraft adem halen? Ik wordt kotsmisselijk van al die wereld verbeteraars en milieu figuren.
Ik vrees dat vele rokers de neiging hebben om de negatieve gevolgen van roken te onderschatten en niet alleen voor zichzelf maar ook voor de meerokers.
Door te roken heb je een forse kans om eerder dood te gaan, dat ontkennen is voor sommige rokers een vaste reflex maar niet gebaseerd op feiten.