Pensioenactie Grote Markt trekt duizenden werknemers

Bekijk reacties

• Nederland heeft een nieuwe vakbond nodig. Agnes Jongerius heeft de pensioenleeftijd in een glijdende schaal gebracht. In de jaren 90 was het nog heel normaal om met 57 met pensioen te gaan. Zodat ook de jongeren konden instromen. En nu rekken we alles op. Terwijl we door dezelfde vakbond en zijn PvdA en SP gemanoeuvreerd zijn in het 'verdrag van Maastricht, waardoor ook de arbeidsmigranten naar ons land komen. Ook hiermee moet worden geconcurreerd. En blijven er steeds minder arbeidsplaatsen over.

  Dus ergens klopt er iets niet! We worden voorgelogen waar we bij staan!

  • Er klopt inderdaad iets niet en wel het feit dat u minimaal drie verschillende dingen op één hoop gooit en daar allerlei conclusies aan verbindt.
    In het hier en nu gaat het over de verhoging van de AOW leeftijd, bedacht en ingevoerd door de Rijksoverheid. De reden is dat mensen steeds ouder worden en dat de AOW regeling onbetaalbaar dreigt te worden. Dat is de reden en geen enkele andere.
    De vakbond, die u onterecht in een kwaad daglicht stelt, zet zich nu juist in om die verhoging drastisch te beperken.
    Gezien de steun voor de massale landelijke actie op 29 mei kun je stellen dat er in Nederland een hele grote beweging is is die dit streven van de vakbonden ondersteunt.
    De verhoging of de beperking daarvan is een politieke keuze. Hoeveel geld trek je voor een sociale maatregel uit. Gezien het huidige kabinet niet al te veel. Maar onder druk van de massaal gesteunde acties lijkt er vanuit het kabinet ruimte te komen.
    Als u wilt zwartepieten moet u bij het kabinet zijn.

    O ja, waar u zegt dat er steeds minder arbeidsplaatsen overblijven slaat u de plank mis. Er is krapte op de arbeidsmarkt. En er zijn arbeidsmigranten nodig om uw en mijn billen te wassen als we dat zelf niet meer kunnen.
    Maar goed, het heeft totaal niets met de pensioenplannen van de overheid te maken.

    • Arbeidsmigratie nodig?

      Wat een onzin. Alle verborgen werkloosheid bij elkaar opgeteld, heb je het over meer dan een miljoen banen. Zeker als je het enorme ambtenaren-apparaat er toe weet aan te zetten een mate van productiviteit te realiseren, die in de buurt komt van private sector. En die productiviteit kan ook een stuk hoger; twintig procent van de banen in het bedrijfsleven is een bullshitbaan.
      Maar dat ambtenaren gewoon gaan doen waar ze voor betaald worden - werken - zal nog even heel gaan uitblijven. Drie handen op één buik met FNV en belangrijke parijkartel-partij PvdA. Met ambtenaren bedoel ik het volk dat bijvoorbeeld de arrogante en kansloze hindermacht vormt in allerlei kantoren in de stad. Of figuren die met een groep van acht man een week doen over het opknappen van een speeltplaatsje van vijf bij vijf meter (met eigen ogen mogen zien).
      Bedoel uiteraard niet semi-ambtenaren als bijvoorbeeld leraren, verpleegsters (m/v) en politie-agenten (m/v)

      Verder heeft de lijn die de snelheid van technische ontwikkeling aangeeft, een exponentiële vorm. We hebben echt géén volk uit Turkije, Midden-Oosten of Afrika meer nodig. Onzin omdat op basis van de huidige conjuncturele piek te concluderen.
      De volgende top zal er over meer dan tien jaar door het echt doorzetten van robotisering komen. Als Europa al niet door crises en burgeroorlogen verscheurd is. En als Trump tenminste de Deepstate breekt, en Swamp drained, want met Killary werd er aangestuurd op een (nucleaire) confrontatie met Rusland.

      We hebben wat hoog opgeleide ICT'ers uit China en India nodig. Voor de rest kunnen de Europese hekken dicht.

    • Het zou fijn om zelf op onderzoek uit te gaan. U gaat voorbij over de AOW dat jaren geleden al ter discussie kwam. Agnes Jongerius was toen voorzitter van de FNV. Bovendien heeft de verhoging alles te maken met het EU-beleid, waardoor alle lidstaten eenzelfde pensioenleeftijd uiteindelijk zullen hanteren. Begin jaren 80 kregen we de VUT-regeling, dit om de jongeren ook te laten instromen. Dit was nimmer een geldprobleem. Omdat de voordelen velen malen hoger lagen. Ook werd er nooit destijds gesproken over gezondheidsproblemen bij 'ouderen'.. En de mensen werden ook toen zgn 'ouder'. Ik kan mij het radioprogramma met Barend Barendse op de zaterdagmiddag nog wel herinneren in de jaren 70. Dit met de eeuweling van de week. We doen alsof, om beleidstukken om erdoorheen te jagen!

    • D66 stemmer zeker.

  • Hallo Sjoerd, u schrijft 'Het zou fijn om zelf op onderzoek uit te gaan.'. Prima. Het eerst aangewezen adres is dan het CPB, de organisatie van statistieken, trends, grote getallen.
    Lees het stuk 'Verdringing op de arbeidsmarkt, beschrijving en beleving eens door. De samenvatting van Bas Haring is voldoende.
    Er is niet of nauwelijks sprake van verdringing op de arbeidsmarkt. Dat zijn gedachtes die meer uit de onderbuik komen dan dat ze iets met de werkelijkheid te maken hebben.
    Ook bijzonder is dat de VUT regeling vrijwel geen effect heeft gehad. Ouderen die plaats maken voor jongeren, een mooie gedachte maar in de praktijk is er niks van terecht gekomen.

    Wat u over de EU zegt klopt niet. De EU werkt wel aan standaard kenmerken van pensioenregelingen maar zeker niet aan een uniforme pensioenleeftijd. Dat is een zaak van de landen zelf.

    Het lijkt wel of u schrijft dat de vakbonden verantwoordelijk zijn voor de verhoging van de AOW leeftijd. Hoe komt u daar toch bij?! Dat is volstrekt onlogisch en staat haaks op de feiten.
    Nogmaals, u moet bij het kabinet zijn.

    • Dat zijn niet mijn instituties, waar ik blind op kan varen. Niets vanuit mijn onderbuik! Wellicht kan ik u verwijzen naar de WRR en zijn rapporten eind jaren 90. Toen Nederland nog niet op drift was geraakt. En men op een 'keurige wijze' heeft gerapporteerd naar de situatie van dat moment en met het uiteindelijke doel. Het was de voorbode waar we nu staan. Sterker, het rapport (voor de toekomst) betrof de implementatie van het EU-beleid als gevolg van het 'verdrag van Maastricht'. Wij als inwoners hebben in de jaren 90 nooit onze inbreng gehad. Geen enig verkiezingsprogramma voorzag daarin. Totdat 2005, het referendum. De uitslag als een tegenvaller voor politiek Den Haag. Maar hoe dan ook, er was geen weg terug. Dus mochten we slechts als stemvee opdraven. En daaromheen werden er allerlei kulargumenten bedacht. Zelfs nu! Ipsos, (de overheid als hun broodheer) dat een enquête zou hebben gehouden onder de bevolking, alsof 85% van Nederland ineens Eurofiel is geworden. En 90% van de bevolking, de Euro graag wilt behouden tov de gulden. Gelooft u het zelf? Als deze percentages zo sterk zijn, lijkt mij, dat je als politiek een nieuwe referendum moet uitschrijven. En dan bindend !! Heb het lef dan ook !

    • Nou Sjoerd, als u niet meer op feiten en harde getallen af wilt gaan houdt de discussie op. Dan zijn het uw meningen, proefballonnetjes. Uw goed recht hoor, maar nergens op gebaseerd.
      Ondertussen gaan de vakbonden gestaag door om iets aan de absurde AOW maatregelen van de overheid te doen.
      Mijn sympathie hebben ze en uit onderzoek -feiten- blijkt dat er onder de NL bevolking veel draagvlak voor de acties van de bonden is.
      Ik was de link naar de website van het CPB over verdringing op de arbeidsmarkt vergeten. Hierbij alsnog https://www.cpb.nl/publicatie/verdringing-op-de-arbeidsmarkt-beschrijving-en-beleving

    • Nou Merel. Waarom neemt het aantal leden bij de vakbonden zo drastisch af? Waarom voelt de inwoner van Nederland zich niet meer geroepen om naar de stembus te gaan? Waarom zijn de uitkomsten van het CPB en CBS zo ongerijmd met andere uitkomsten. En waarom blijven de lonen zo laag? Er is immers toch een krapte. En waar worden deze instanties, het CPB en CBS van betaald? Voor mij een weet en voor u een tunnel viserende uitkomst, dat slechts het regeringsbeleid aan ons wilt verkopen.

  • @Sjoerd, u schrijft 'Waarom neemt het aantal leden bij de vakbonden zo drastisch af?' Dat is slechts deels waar. Dat ledenaantal is inderdaad in het verleden gedaald maar nu redelijk stabiel. Jongeren weten de vakbonden moeilijk te vinden. Als vrouw doet het me deugd dat vrouwen vakbonden steeds vaker weten te vinden. Ouderen zijn nog steeds bovengemiddeld vertegenwoordigd.
    Vanaf 2012 is het ledental redelijk stabiel en is 1 op de 5 werknemers lid van een bond. 70 tot 75% van de arbeidsvoorwaarden wordt afgesloten via een cao. Nog steeds zijn 1,7 miljoen mensen lid van een vakbond.
    Dalende ledenaantallen zie je ook bij kerken, of grote organisaties als de ANWB of de Consumentenbond die in de afgelopen jaren elk 100000 leden kwijtraakten. Een oorzaak is de toenemende individualisering vooral onder jongere mensen die deze organisaties steeds slechter vinden maar Facebook of Instagram des te beter.

    'Waarom voelt de inwoner van Nederland zich niet meer geroepen om naar de stembus te gaan?' schrijft u. Maar dat klopt helemaal niet met de feiten. Aantal kiezers Tweede Kamer verkiezingen: 81,9% in 2017, 74,6% in 2012, 75,3% in 2010. Je moet terug naar 1986 om een hoger percentage te vinden dan die van 2017.
    Provinciale Staten: 56,2% in 2019, 47,8% in 2015, 56% in 2011. Je moet terug naar 1987 om een hoger percentage te vinden dan die van 2019.
    Europese verkiezingen: 41,8% in 2019. Je moet terug naar 1989 om een hoger percentage te vinden dan dat van 2019.
    De belangstelling om naar de stembus te gaan zit dus al jaren in de lift. Dat is de werkelijkheid.

    'En waarom blijven de lonen zo laag? Er is immers toch een krapte.' schrijft u. Maar is dat wel zo? Dit is lezenswaardig https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/14/cao-lonen-stijgen-minder-hard-dan-consumentenprijzen
    In de horeca bijvoorbeeld stijgen de lonen behoorlijk. Net als het aantal vaste contracten trouwens.
    Kijk maar eens hoeveel briefjes er achter ramen van horecagelegenheden hangen met de vraag naar personeel.
    In de bouw gaat het ook goed. Probeer maar eens een timmerman te krijgen voor een tarief van 2 jaar geleden. Dat lukt niet meer.

    'En waar worden deze instanties, het CPB en CBS van betaald? Voor mij een weet en voor u een tunnel viserende uitkomst, dat slechts het regeringsbeleid aan ons wilt verkopen.' Dat is een uitspraak die allen maar op irrationele argwaan berust.

    Ik zou zeggen, welgemeend en goed bedoeld, probeer de zaken eens te bekijken zoals ze werkelijk in elkaar zitten. En probeer die werkelijkheid positief en vrolijk tegemoet te treden. Daar wordt het leven en stuk lichter van.

    • Dit is nu exact de reden waarom, de crisis- en herstelwet is bedacht. Door het op een slinkse wijze te doen alsof het goed gaat met onze economie. Het zorgen voor krapte op de woningmarkt. door het inwonerstal explosief te laten groeien door nieuwkomers, waardoor er meer huizen moeten worden gebouwd. En de studenten zorgen daardoor ook nog voor een explosief banengroei in de horeca. Maar de keerzijde blijft onderbelicht. Ook door jou! Nu maar genieten van het mooie weer.

• Klopt liegen en bedriegen zijn ze goed in
  Heb overal voor betaald ben met veertien jaar aan het wekken gegaan voor vut betaald kan er geen aanspraak op maken veertig diensts jaren mijn pensioen wel betaald er is geld genoeg voor ons allen volgen de maand 60 jaar met 4 jaar heb ik 50 jaar plicht er op zitten genoeg is genoeg dacht ik

• Sorry mensen, het gas is al weggezogen en de huidige generaties hebben geen zin jullie pensioen dan maar te gaan betalen. De sociale voorzieningen komen voornamelijk uit gasopbrengsten, dat is met Den Uyl zo begonnen.

  Ik zou ook maar niet rekenen op AOW als je een eigen huis hebt en een goed pensioen. Daar gaat het mes ook in de volgende jaren. Met als argument dat de Koningin ook AOW krijgt en niet nodig heeft. Dus als je goed pensioen spaart, hou er rekening mee dat je die AOW kwijt bent over 10 - 20 jaar. Daarnaast vloeien er ook nog wel meer Nederlandse pensioengelden naar Oost en Zuid Europa de komende jaren We komen ook alweer in een nieuwe recessie en weinig mensen hebben een buffer kunnen aanleggen, want de lonen zijn niet gestegen en de uitgaven wel.

  Overigens vindt ik dat ze gelijk hebben. Maar heb er een hekel aan dat mensen weer vinden dat net hun beroep zo extra zwaar is dan andere beroepen. Dat is namelijk gelul. Er zijn net zoveel mensen met zogenaamd lichamelijk licht werk die geestelijk uitgeblust raken, kijk naar burn-outs. 65 is een mooie leeftijd om te stoppen met werken. Dan moet er maar minder geld naar de EU en minder kanslozen in Nederland toelaten.

• NEXIT.. dus ..

  • Als er een manier is om onze pensioenfondsen om zeep te helpen is het dat wel.

    • Dom gelul. Bangmakerij waar steeds minder in gaan trappen. Als sterke landen als het VK, Zwitserland en Noorwegen een nieuwe vrijhandelsunie beginnen, moet Nederland uit de EU en zich daarbij aansluiten. Andere sterke landen volgen wel. Laat Duitsland het lekker met zijn Zuid-Europese vazallen uitzoeken.

      De reden dat pensioenen straks niks meer voorstellen is het in Frankfurt geproduceerde gratis geld voor Club Med (inclusief die kansloze Fransen).

      Terug naar de EEG. Doen we na een volgende grote crisis. Gezien het door Macron inzetten van uit psychopaten bestaande milities tegen gele hesjes, gaat de cryptofeodale global cabal met veel geweld hun project van EUSSR verdedigen.
      Toch zal de onvermijdelijke uitkomst zijn dat de verenigde Europese volken gaan overwinnen. En op de puinhopen bouwen we weer op dat wat er eens was: de EEG. Handel drijven is meer dan genoeg.

      • VSH de enige die hier dom lult ben jij.

• Het mag nooit Ten koste van anderen, er is genoeg voor iedereen!
  Als iedereen gewoon belasting betaald, Philips, shell etc.
  Goed pensioen op 66 jaar en kunnen stoppen wanneer je wilt, zeker de zwaardere beroepen

• Zullen we het nog even over de EU van Timmermans waardoor de rente nihil is en nieuwe obligaties ook niets meer opleveren. De geldpersen zijn aangezet om de EU te 'redden' en de inkomsten van pensioenfondsen zijn daardoor risicovoller en lager en de EU gaat zich er ook nog eens mee bemoeien om de pensioenen over Europa te verdelen. En mede daarom mag men langer werken. Maar dat zeggen ze er natuurijk niet bij.... EU is heilig. Helemaal met Timmermans aan het roer.

  https://www.trouw.nl/samenleving/het-typisch-nederlandse-systeem-van-pensioenopbouw-dreigt-compleet-verboden-te-worden-~a5309ea5/

  Een verplicht pensioen voor ZZP-ers... Gelukkig heb ik me al ingedekt, oo daar ga ik niet aan meebetalen. Moet ik als zelfstandige zometeen ook op de barricades voor een pensioen terwijl ik het beter zelf kan regelen.

• In de periode 1959 tot 2009 is 85 procent van de aardgasbaten gebruikt voor sociale uitkeringen, rente op staatsschuld en uitgaven voor zorg, onderwijs en bestuur.[4] Ruim 52 miljard euro, of bijna een kwart van de totale baten, is besteed aan de sociale zekerheid. Op de tweede plaats komen openbaar bestuur en veiligheid. Slechts 15 procent van de gasinkomsten, zo'n 30 miljard euro is gebruikt voor investeringen in de infrastructuur.[4] De Kam schrijft dat politici dankzij de aardgasbaten een ruimhartige verzorgingsstaat hebben kunnen opbouwen: “Zonder de gasbaten hadden de burgers in de loop van de jaren 211 miljard euro meer aan belastingen en sociale premies moeten opbrengen om de gedane collectieve uitgaven te kunnen financieren”.[4] Hij twijfelt of de burgers zo’n grote lastenverzwaring hadden geaccepteerd.[4]

  • Daarom moeten de Grunnegers ook ruimhartig worden gecompenseerd! Politiek Den Haag wist wat ging komen. Om die reden is er nooit écht geïnvesteerd in Groningen.

    Onder 'sociale zekerheid' nemen we voor het gemak ook de hypotheekrenteaftrek mee!

• De pensionering dient te worden geflexibiliseerd. Niet in een keer stoppen maar vanaf een bepaalde leeftijd minder gaan werken. Op basis van leeftijd en of de gezondheid het toe laat. Maatwerk dus.

  • Nou, wat een maatwerk. Dus de stratenmaker met een hernia mag dan eerder stoppen met een minder pensioen.

    • De werkgevers moeten er voor zorgen dat hun werknemers geen hernia krijgen door hun werk. Gebeurt het toch, dan dokken.

      • Lawaai, papegaai. Dat is een regeringsstandpunt, die je verwoord!

• Het is dus gewoon onzin dat het erom gaat dat mensen ouder worden. Het komt gewoon door een tekort aan aardgas en pensioenfondsen die lijden onder de lage rentes. Daarnaast hoopt de overheid dat als men dan meer ziek is boven 65ste dat dat voor rekening komt van de werkgever. Die krijgt te maken met personeel wat maanden ut de roulatie is voor nieuwe heupen en andere ouderdomsverschijnselen.

  Eigenlijk ook raar dat pensioenfondsen ook later uitkeren en niet als je 65 bent. Wie had verwacht dat de overheid daar ook invloed op zou kunnen hebben naast de AOW.

  Ten eerste zou men zelf moeten kunnen beslissen welk pensioenfonds men neemt en welke beter bij hen past. Ik heb niet veel voor een baas gewerkt en heb al 3 verschillende, zou geeneens weten welke.

  Ten tweede zou ik adviseren zelf een spaarpotje op te bouwen, liefst buiten het zicht van de overheid, anders gaan ze je over enkele jaren zeker korten op je AOW. Dat is namelijk 'sociaal', dat jij je met discipline gespaarde spaargeld besteed aan mensen die het hebben verbrast en wel AOW krijgen. Kwestie van tijd voor dit gaat gebeuren. Hiu hier rekening mee als je nog geen 50 bent... Zo min mogelijk pensioen regelen via pensioenfondsen en zelf regelen. Dat is ook nog eens beter als je vroeg dood gaat, houden je erfgenamen tenminste wat over. Want je wil niet weten hoeveel mensen maar 1 jaartje, of helemaal niet, van hun pensioen kunnen genieten.