Minder/geen treinen door werkzaamheden en corona

Bekijk reacties

• Het is misschien beter om helemaal alle treinen te stoppen, want …

  Op het moment van schrijven zijn er 23 gevallen in Groningen, volgens https://www.coronalocaties.nl Dit zou iedereen moeten schokken, want twee dagen nadat de grote financiële ineenstorting begon op 9 maart had Groningen haar eerste geval, en dat dus maar 9 dagen geleden ! Een epidemie verdubbeld zich om de zoveel tijd, tenzij dit door maatregelen of het maximum van de bevolking wordt afgebogen.

  De verdubbelingsfactor lijkt hoog te zijn. Ik zal het voor rekenen op een manier die iedereen zou moeten kunnen navolgen op een simpele rekenmachine, en zodat ik het zelf ook nog snap. Daarna zal blijken dat het allemaal nog veel erger is waarschijnlijk, omdat er slecht wordt getest, en omdat niet alles getest kan worden.

  Het gaat om een realistisch gebaseerd gevoel voor risico te berekenen, in de trant van: één op de zoveel mensen om mij heen is gemiddeld besmet in de stad. Is dat 1 op de 1000 ? Dan is het risico laag. Is dat 1 op de 4 ? Dan is het risico heel erg groot en wordt men zelf besmet in een paar dagen.

  We gaan eerst proberen te zien hoeveel verdubbelingen het kost om tot die 23 te komen. Daarna delen we dat door het aantal dagen dat het gekost heeft, om te zien hoe lang een verdubbeling duurt. Daarna wordt het pas echt interessant, want dan berekenen we terug in de tijd en dan vooruit in de tijd, om een schatting te maken van wat we niet (kunnen) weten.

  0 verdubbelingen, 1 bekend geval (x aantal onbekende gevallen!).
  1 verdubbelingen, 2 x 1 = 2 gevallen bekend
  2 verdubbelingen, 2 x 2 = 4 gevallen bekend
  3 verdubbelingen, 2 x 4 = 8 gevallen bekend
  4 verdubbelingen, 2 x 8 = 16 gevallen bekend
  5 verdubbelingen, 2 x 16 = 32 gevallen bekend.
  Nu zijn we te ver, 32 is meer dan 23. We zijn ongeveer een halve stap te ver gegaan, want 23 zit ongeveer tussen 16 en 32 in. Het gaat hier niet om precisie achter de komma, de foutmarges zijn erg groot (naar beide kanten toe!). We komen dus grofweg op 4 ¹/₂ verdubbeling om tot 23 te komen, oftewel: 4,5. (Helemaal precies doet men dit op een wetenschappelijke rekenmachine, maar dat doet er niet toe en veel mensen hebben dat niet.) 2⁴·⁵ komt op zo'n rekenmachine inderdaad uit op: 22,6.

  Het ging om 9 dagen, dus hoe vaak was er een verdubbeling per dag, in 9 dagen, om op 4,5 verdubbelingen uit te komen ? Als het aantal dagen 4,5 was geweest, dan was dat precies één verdubbeling per dag. Het is 9 dagen, dus dat is 1 verdubbeling per 2 dagen. 9 / 4,5 = 2. Ik deed deze berekening eerst gisteren, en toen waren er ook 23 gevallen, en toen verdubbelde het zich dus in minder dagen. Daar ziet men aan hoe groot de fout marges zijn.

  Nu wordt het interessant, want we wisten pas dat iemand ziek was nadat die al symptomen had, dankzij de massa media en politiek die net deden alsof de griep erger was (laten wij dat nooit vergeten). Het schijnt iets van 2 weken te duren tot men symptomen heeft, en dan moet er nog getest worden. Er zijn ook andere onzekerheden omtrent waar de eerste persoon was als buiten Groningen, en zijn er onbekende haarden, maar die negeer ik hier even (is ook wellicht onbekend). Dit betekend dan dus dat het virus zich al 2 weken eerder aan het verspreiden was in de stad, dan dat het eerste geval bekend was.

  Als we nu uitgaan van de gevonden verdubbelingstijd van één keer per twee dagen voor die hele periode: 14 dagen plus 9 dagen = 23 dagen. 23 dagen betekend dan dus 23 / 2 = 12,5 verdubbelingen vanaf 1.
  1 verdubbeling 2 x 1 = 2
  2 verdubbeling 2 x 2 = 4
  3 verdubbeling 2 x 4 = 8
  (…)
  12 verdubbeling 2 x 2048 = 4096
  13 verdubbelingen 2 x 4096 = 8192 (Dit is hetzelfdde als 2¹³)

  We zouden dan op dit moment kunnen zitten op: ±8000 besmette personen, maar vanwege de foutmarges kan het veel groter en veel kleiner zijn, met duizenden. 8000 gevallen (berekend) / 200 000 (bevolking) = 1 / 25 is besmet op dit moment !

  Dat klinkt wel even heel anders dan die ±10 op de 100 000 waar het RIVM het over heeft. Alsof ze zelf niet weten dat de testen ver op de realiteit achter lopen. Maar het is nog veel erger, want twee dagen is zo'n korte tijd. Wat kun je in twee dagen doen ? Over twee dagen van nu, is die 1:25 al gehalveerd naar 1:12, en over vier dagen 1:6, over een week naderen we de 1:2 besmette personen al.

  Dat betekend dat wie twee keer een praatje maakt op straat, en iemand hoest wat, dan is die persoon mogelijk al ineens zwaar besmet, en loopt kans op een zwaar verloop van de ziekte omdat die persoon met een zware dosis is besmet. Dat doet er toe, want er is bericht dat de ziekte dan erger kan verlopen. Wie veel virus deeltjes ineens in zich krijgt, heeft het virus een voorsprong gegeven in de orde van dagen. Het lichaam had die tijd nodig gehad om zich te verdedigen.

  Beleid

  Van Chris Martenson, die een betrouwbare bron lijkt te zijn (iit de RIVM/politiek) hebben we kunnen vernemen dat de manier om met een pandemie om te gaan betekend dat men heel vroeg zware en impopulaire maatregelen moet nemen. Anders verspreidt het virus zich ongemerkt, en kunnen de ziekenhuizen het totaal niet meer aan, en dan gaan er veel mensen onnodig dood. Dat inacht nemende stel ik de volgende beleidsmaatregelen voor. Hierbij uitgaande van dat 1:25 mogelijk nu al besmet is. Er is dus nog een kleine kans om het iets in te dammen !

  Al het essentiële personeel en iedereen in ziekenhuizen is verplicht een mondkapje te dragen, tenzij buiten in de open lucht op voldoende afstand van anderen (meters).

  Routinematig ontsmetten van deurposten / -klinken met (1:30 verdunde bleekmiddel van een concentratie 4,5%, zie het keukenkastje !).

  Motie van wantrouwen tegen de burdermeester in de Raad.

  Per direct 10 000 bedden in orde maken in de gemeente. Elk bed zo goed mogelijk isoleren. Daarna ruimte zoeken voor nóg eens 5 000 tot 10 000 bedden (dat is waarschijnlijk meer dan genoeg, en zo kunnen we buurgemeenten nog helpen).

  Per direct 2 000 individuele graven maken, waar nodig grond onteigenen. Daarna nog eens ruimte vrijmaken voor 2 000 individuele graven. Alles op orde maken voor begrafenissen, en hier een medische commissie op zetten die het moet uitwerken. Misschien is er nog een klein beetje van een begrafenis mogelijk, als we het nu goed uitwerken.

  Per direct wordt het mondkapjes, handschoenen en ander beschermingsmateriaal in kaart gebracht, en desnoods wordt er onmiddelijk begonnen met productie in de stad door bedrijven die dat kunnen, enz enz.

  Mensen mogen niet meer samenscholen zonder echte noodzaak.

  Er moet worden uitgezocht in hoeverre het mogelijk is om te voorkomen dat mensen naar winkels moeten. In hoeverre kunnen er paketten thuis bezorgd worden, en in hoeverre kunnen die weer zoveel mogelijk ontsmet worden. Wat kan er gedaan worden om te voorkomen dat mensen in winkels elkaar besmetten, als winkels open moeten blijven.

  Het doel van al deze maatregelen is: het aantal zieken dat er bij komt per dag zoveel mogelijk in te dammen, zodat aan de ene kant de ziekenhuizen het beter aan kunnen, en aan de andere kant de capaciteit van de zorg tijd heeft om zich te vergroten. Deze tijdwinst zet zich ook om in de hoop dat wetenschappers oplossingen bedenken voor behandeling, voorkoming en genezing.

  Wat zijn de extra kosten van deze maatregelen, ten opzichte van wat er nu al gebeurd ? Ik denk - gek genoeg - vrij laag, omdat er nu al zoveel stil ligt. Het kost niet zoveel extra om mensen met mondkapjes in de winkel te laten lopen. Het is niet zoveel extra moeite om nu al de grote hoeveelheden graven te graven, want dat moet later alsnog. De kans is zelfs dat het scheelt op den duur, want we zijn beter voorbereidt, de ziekte 'brandt' langzamer. Deze maatregelen zouden ook voor minder paniek zorgen denk ik, want het doet tenminste iets.

  (Merk op dat ik geen expert ben. Ik heb alleen een rekenmachine, en reken iets voor dat iedereen zelf na kan rekenen. Dat raad ik dan ook aan, want ik maak ook wel eens een fout.)

• @ Jos ,
  Ik ben geen rekenwonder , maar als ik dit zo zie geloof ik het direct. Want we zien hoe het over de hele wereld gaat, en ook hier in Nederland . En in Groningen gaat het nu ook snel . Is het hier ook wachten tot er zoveel zieken zijn ? Tja dan is het hier ook te laat..
  Dit is iets wat we serieus moeten nemen. Blijf inderdaad binnen om de virus echt in te dammen. Maar het werkt alleen als je ook echt binnen moet blijven . Alleen voor het nodige eruit .
  Dus zet alles stil en ook het openbaar vervoer !
  Nu moeten we ook hier voorkomen dat het niet nog sneller wordt verdubbeld .
  Maar zie /hoor. Zo vaak van geen lockdown er zijn al maatregelen . Nou blijkbaar niet genoeg!
  Dat zijn vast degenen die dit als een griepje zien .
  Of er niet uit hoeven voor werk ,. Of de genen die alleen maar de economie belangrijker vinden , dan de virus wat nu rond gaat , met gevlogen van meer besmettingen, gevolg volle ziekenhuizen, en dan meer sterfgevallen! De artsen zeggen ook al blijf binnen dat doen wij ook . Dat zullen ze vast niet zonder reden zeggen . Zij zitten straks met volle ziekenhuizen veel over uren , allemaal om de mensen te helpen . En wij laten de kraan open , er komen alleen maar meer bij ..
  pfffff ongelofelijk !! Respect voor de zorg! ??

• En dan nog over het openbaar vervoer ,
  Dit kost toch veel meer geld , lege bussen lege treinen . Waarom geen pendelbussen alleen voor de mensen in de zorg , die afhankelijk zijn van Ov . Desnoods 24/7 want dan zijn er genoeg chauffeurs . Voor het hoog nodige.

• @Memang

  Mensen denken dat het maar griep is, omdat de internationale en nationale massa media dit continue hebben lopen te roepen. “hahaha het is maar griep hahaha zie die mensen in paniek, wat een grap, wat zijn ze dom !” Zo is het in de wereld gezet. Als eenmaal iets een eerste indruk heeft gemaakt, is dat niet makkelijk te veranderen. Het rare is ook: waarom hebben de kranten geen paniek gezaaid, toen paniek nodig was. Paniek kan juist goed zijn, het drijft tot actie. Paniek verkoopt ook kranten, maar er zijn blijkbaar andere belangen die belangrijker zijn. Welke ? Hoe kan dit ? Waar zijn de serieuze experts ? Waar waren de correspondenten die berichtten vanuit de dorpjes in China die de toegangswegen geblokkeerd hadden met stenen muren ? Dit is allemaal weken geleden, maanden !

  Onderwijl deden ze hier alsof het griep was, nee de griep was zelfs erger. Het al lang een ramp in China. 55 miljoen mensen in quarantaine, de grootste quarantaine in de wereld geschiedenis. Voor griep ? Natuurlijk niet. Alsof ze daar niet achter konden komen ? Alsof ze geen satalieten hebben ? Alsof ze niet weten dat China geen vrije meningsuiting duldt ? Alsof er desondanks toch niet allerlei dramatische beelden door sijpelden ? Dan ineens, binnen één week, gaat het van "de griep veroorzaakt meer doden" naar de nood toestand moeten uitroepen (in de VS ging dat zo).

  Toch blijven mensen de kranten lezen en TV kijken hè, het is zo hopeloos. OogTV lijkt nog wel normaal te zijn, die zijn te lokaal misschien, of gewoon eerlijker. ? Bedankt voor snelle plaatsing van eerdere commentaar, misschien is er nog wat te redden.

  Dat de griep meer doden veroorzaakt was een leugen, want dit virus heeft een veel groter doden aantal per geïnfecteerde, maar bereikt ook veel meer mensen dan de griep in een jaar omdat er geen immuniteit is. Dus die twee dingen tellen op: meer doden per geval, meer gevallen totaal. Het zou uitgezocht moeten worden waarom de massa media gelogen hebben, en hoe dat zo massaal kon terwijl het zogenaamd onafhankelijke elkaar beconcurerende bedrijven zouden moeten zijn. Ze hebben ook gelogen over maskers. Die helpen wel. Hoe beter het masker, hoe meer het helpt.

  Het lastige is dus inderdaad, dat het enorm snel om zich heen grijpt, maar je ziet het pas later. Het duurt weken totdat die ziektes uitbreken. Je kunt niet wachten tot je iets ziet, koppie gebruiken ! Wie weet ontspring je de dans als je binnen blijft, probeer ik ook, en ik heb een sterk masker (had ik al 10 jaar; ik had er 2 dus heb één aan de doctor in Beijum gegeven, met wat andere spullen, omdat ze er om vroegen via OogTV). Bereidt u ook beter voor zou ik zeggen, dit virus is maar één ding, maar de grote fininciële crisis is eindelijk begonnen. De ellende die de politici, bankiers en media in 2008 hebben aangericht, is nu weer uitbreken, maar erger. Zie de Weimar Republiek, maar nu is het veel groter. Het gaat onder andere om het instorten van het Staatsschuld pyramide spel. De Centrale Banken willen alles opkopen, zo krijgen ze de macht in handen. Vrije economie ? Ja, want dat staat mooi in de kranten koppen. Voor de rest, tja.

  P.S. Ik bedoelde eigenlijk: 20 000 bedden (10%) direct klaar maken, en dan nog eens 10 000 bedden en ruimte voor nog eens 10 000. Maar goed, begin eerst maar eens met 10 000. Ga de sporthallen, kerken, scholen maar ontruimen en inrichten, en allemaal met mondkapje voor. Zet de burgemeester af, bedankt. Hij is niet geloofwaardig na zijn “lollige” uitlatingen over dat het maar griep was en dat testen onnodig was. Het is de verkeerde persoon blijkbaar voor deze crisis.

  Meerdere velden voor de doden lijkt mij slim, zodat als mensen toch kunnen komen dan is het allemaal zo ver mogelijk van elkaar af. Ik heb geen idee van de huidige begraafsplaatsen, maar in andere landen doen ze aan massagraven en cremeren op volle toeren. Dat zegt toch genoeg ? De griep ?!

• Ik ben het helemaal met jullie eens, de mensen nemen dit echt niet serieus, Schandalig gewoon.
  De regering wil de mens niet te veel laten schrikken en spreken zich zelf helemaal tegen. Alle mensen met een gezond verstand moeten gewoon binnen blijven en niet opzoeken indd,

  En daarbij komt indd ook nog eens het openbaar vervoer ze denken totaal niet na over de gevolgen wat er nog gaat komen. Indd zet pendel bussen of treinen in alleen voor zorg personeel, Zo moeilijk is dat niet.
  Maar goed vandaag nieuwe telling binnen om van te schrikken.

  En voor al het zorg personeel hartelijk dank voor jullie hulp.